Мы и миастения

 Отправлено: 09.01.08 12:13. Заголовок: Реорганизация форума

На нашем форуме немного меняются правила. Некоторые темы, содержащие личные сведения об участниках, становятся закрытыми для незарегистрированных пользователей. Мы уже сделали доступ для многих зарегистрированных участников форума. Кого пропустили, просьба к ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ участникам писать просьбу в ЭТОЙ теме либо в личку и админ открывает доступ. Делается это единожды и сразу для всех закрытых тем.
Прошу понять что делается это для того чтобы ваши личные данные не стали доступными для разного рода нехороших людей и просто от случайных любопытных глаз.
Участники форума, которые давно пользуются форумом - ветераны но не заполнили свой профайл полностью, ОБЯЗАНЫ заполнить необходимый минимум полей. В минимум входит: ник, город, e-mail. Все остальное по желанию участника.
Все пожелания и просьбы об открытии доступа писать в этой теме.

 Отправлено: 12.01.08 23:41. Заголовок: Девочки, вы молодцы,..

Девочки, вы молодцы, очень хорошо придумали про закрытый доступ. Я не была на Форуме почти 10 дней и не знала про изменения, а сегодня, когда вошла, как гость - прямо обомлела, смотрю замочек появился

 Отправлено: 13.01.08 01:32. Заголовок: Я конечно не знаю, м..

Я конечно не знаю, мне Кристина сказала закртый раздел сделать - я сделала, в силу занятости в предидущей дискуссии не учавствовала. Но думаю что как раз "наши встречи" нужно оставить и в открытом виде! Пусть даже новичек, который еще не зарегестрировался увидит что наш форум - не только виртуальный проект, но и реальные встречи. Те кто не хочет чтоб его фото со встреч были видны предлагаю заранее этооговаривать - например с размещающим информацию, и на общей фотке либо не учавствовать, либо боком, спиной или еще как. В принципе я против паранои - почти два года мы были в открытом режиме, по этому вряд ли в один день на наши фотки начнут охотиться маньяки
Кроме того я все же за демократию и против излишней законспирированности. По этому предлагаю в закрытые разделы размещать только ту инфу, публикация которой может быть опсной (контакты) или принципиально нежелательной (мед подробности).

 Отправлено: 13.01.08 01:49. Заголовок: Уся пишет: вряд ли ..

Уся пишет:

цитата:

вряд ли в один день на наши фотки начнут охотиться маньяки

я тоже за фото. я уже писала,когда зашла на форум.,первое посмотрела фотки.Мне мгновенно легче стало.

 Отправлено: 14.01.08 12:35. Заголовок: А не хотите устроить..

А не хотите устроить "Прихожую" - я видела на одном форуме - где каждый коротко представится и один раз напишет о себе. Это не то, что "Кто ты". Главная цель - чтоб не было людей, которые НИ РАЗУ не написали, даже зарегистрировавшись. Для тех, кому нужна срочная помощь - Другой вход. Чтоб каждый прошел или так, или этак (два варианта входа и первого сообщения).

 Отправлено: 14.01.08 14:32. Заголовок: Vera к чему такие сл..

Vera к чему такие сложности? Человек хочет пишет, не хочет не пишет, дело добровольное. Мне так кажется...

 Отправлено: 14.01.08 15:23. Заголовок: Кристина , это конеч..

Кристина , это конечно так. Но разве плохо, чтоб каждый хоть раз представился? Или хотя бы сказал, что его волнует и ЗАЧЕМ он сюда пришел? Здесь чудесный форум, и люди хорошие... но ведь люди разные бывают, и кто-то может и с другими целями и мыслями приходить и регистрироваться. Для этого и делают стандартную процедуру регистрации - сначала свой Е-мейл, туда пришлют письмо и т.д. Ведь все так делают. И вы сделаете рано или поздно, вот увидите. Ну а Прихожая, мне так кажется, не такая уж плохая вещь. Имейте в виду "на потом"- может, сами надумаете годика через три если не это, то что-то подобное. Может, станет очень много людей и захотите знать - что за человек пожаловал, чем интересуется, что хочет обрести здесь. Вот сначала я всех помнила, а сейчас уже невозможно вникнуть, кто появился, т.к. новенькие имеют обыкновение писать где попало. А имея большое название ПРИХОЖАЯ и получив при регистрации указание, что СНАЧАЛА - туда, будет меньше офф-топа и путаницы. Цели у меня, как всегда, благие...

 Отправлено: 15.01.08 12:41. Заголовок: Я хочу вам написать ..

Я хочу вам написать еще раз и более подробно о ПРИХОЖЕЙ, как я это понимаю и почему у меня появилась такая мысль. Недавно забрела на очень большой форум по делу и все свои вопросы решила именно в Прихожей этого форума. Мне это понравилось, и название тоже. Это хорошее теплое название. Кто-то может не только рад встрече с нами, но и огорчен, что заболел. А здесь в ПРИХОЖЕЙ он не больной, а прежде всего - гость и друг. Есть и такая проблема – у нас новенькие пишут первый раз очень частенько где ни попадя и иногда даже невпопад. Кроме того, как раз они-то вообще не видят друг друга. У них нет времени изучить весь форум, а нередко они в почти шоковом состоянии. И вот что получается: очень подробно и душевно написал Антон о своей девушке, получил много советов и тепла. А другой МЧ не догадался, может быть, о чем-то спросить, или написал не настолько душевно, а тему Антона не нашел – форум очень большой. И не узнает многого, что могло бы его девушке помочь. А ведь так теряется опыт и доброта уменьшается. А так он прочел бы при желании тему и дописал бы конкретно про свой случай, что его волнует, или же просто дописал бы в конце общей темы.

Мне кажется, что вместе с Правилами форума новенький должен получить приглашение в ПРИХОЖУЮ с просьбой написать о том, что он хотел бы найти здесь на форуме. А там, в ПРИХОЖЕЙ он увидел бы примерно такие темы:

ДАВАЙТЕ ДРУЖИТЬ! (Мой родной город, мои интересы и увлечения).
СОМНЕНИЯ В ДИАГНОЗЕ
СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
ЗАБОЛЕЛА ЛЮБИМАЯ ДЕВУШКА (МЧ), ПОМОГИТЕ!
КРИЗ У РОДСТВЕННИКА и другое срочное или самое первое слово. Где искать земляков – в Прихожей лучше всего. Но кроме первой встречи и краткого знакомства здесь должно быть только САМОЕ срочное. С чем входят в «дом» или бывают вынуждены внезапно из него отлучиться.

Может быть, в Прихожую стоит поместить даже и такие темы: ЛЮБИМЫЕ ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ и РЕКЛАМУ(???) – ведь с ней тоже можно пройти в прихожую. И мне кажется, такие же самые срочные ситуации форумчан (т.е. не новеньких уже) тоже можно сюда отнести. Чтобы не было разброса по всем темам. Чтобы здесь и только здесь была своего рода «Скорая помощь». А раздел Наши проблемы оставить для всех остальных вопросов, которые требуют спокойного и более вдумчивого обсуждения.
Как вам такое? Не отметайте сходу, возможно эту идею надо видоизменить, но что-то мне кажется, в этом много рационального и удобного, в первую очередь для новичков и всех тех, кому надо побыстрее решить какую-то конкретную и срочную пороблему.

 Отправлено: 15.01.08 14:05. Заголовок: Vera возможно это и..

Vera возможно это интересно с твоей точки зрения и удобно - админам. Форум существует пока что за счет свободного доступа. Это не мой и не Усин форум. Мы за него денег не платим. Есть определенные правила. Это во первых.
А во вторых я через такой фильтр не пожелала бы проходить. Все же форум - не концлагерь - чтоб отбраковывать людей.
Все кто хотел и мог - пишут о себе. Да, может и не там где надо. Но форум сделан для таких как мы - помочь психологически. И многие читают нас месяцами прежде чем решиться зарегистрироваться и написать. А ты предлагаешь еще и ограничить доступ к информации.
Я лично отношусь отрицательно к ограничениям за исключением личной информации. ИМХО
А потом, помнишь почему Спарта как государство пришло в упадок? Потому что изолировали себя от внешнего мира...

 Отправлено: 15.01.08 14:21. Заголовок: Кристина , ну просто..

Кристина , ну просто как всегда ты меня не понимаешь. Даже удивительно, насколько обратное тому, что я пишу, понимание. Я где-то пишу про ФИЛЬТР и КОНЦЛАГЕРЬ??? Я где-то пишу об ограничении доступа, кроме того, что уже сделано???
Я пишу об удобстве новичкам и об теме, которая могда бы быть ПРИЕМНОЙ и СКОРОЙ ПОМОЩЬЮ для всех желающих. А кто меня понимает наоборот - ну чтож, это в конце концов ваш выбор и ваше желание меня понимать именно так.

 Отправлено: 15.01.08 16:49. Заголовок: Vera к чему все усл..

Vera к чему все усложнять? мне лично и так неплохо

 Отправлено: 15.01.08 18:21. Заголовок: Кристина Это снова ..

Кристина Это снова понимание с точностью до наоборот! Не усложнять, а упрощать я предлагаю.
Между прочим, новички пишут у нас в "Наши проблемы", в "Миастения", в "Спросите у доктора" и даже в "Администраторской" и вообще везде. А чтобы выяснить, кто из какого города, надо перебрать все профили или выискать всех участников в форуме. Надо ли объяснять, что это уже просто невозможно. Возможно, тебе все это и неплохо, и возможно, даже очень хорошо.
Только я не понимаю, почему при доступе форума для чтения всем, начиная писать на форум после регистрации, любой человек не может написать 2-3 предложения о себе в ПРИХОЖЕЙ (название условное). Вроде того:
"Я из Казани. Интересуюсь психологическими проблемами при миастении (страх падения и бессилия). Увлекаюсь фотографией и рисованием". Или:
"Я из Питера. Заболел пожилой родственник - у него криз и кроме того диабет. Нужен ваш совет", или:
"Я уже год на форуме, но сейчас мне срочно нужна помощь в связи с операцией " - все это минимум в три раздела. Возможные заглавия я написала выше.

Вот не вижу я тут ни концлагеря, ни фильтра, а вижу простоту, удобство для всех, в том числе для поиска земляков и общения по интересам, а также срочной помощи новичкам и всем нуждающимся.
Мне кажется, я понятно пишу и не увидеть, что это просто и удобно почти невозможно. А аргументы вроде "а мне и так хорошо" или вообще "просто мне так хочется" или "а мне вообще все это кажется каким-то неправильным и неинтересным" - это все же скорее всего не совсем правильно. Возможно, эта идея действительно несвоевременна или неактуальна на этом форуме.Но что-то мне кажется, что дело не в этом.
Например, я видела на старых форумах первым самым верхним разделом НОВИЧКАМ крупными буквами, и что-то мне кажется, что именно так лучше, чем писать куда ни попадя. как у нас - в теме о паразитах вдруг возникает скорбь об умершей родственнице. Я поняла эту пожилую женщину так, что "Вот вы отрицаете даже возможность такой причины, но ведь моя родственница умерла, и никто до сих пор не знает, почему и отчего".

 Отправлено: 15.01.08 20:34. Заголовок: Значит, если человек..

Значит, если человек не хочет по каким-то причинам писать, то ему будет недоступен форум? Я правильно поняла?

 Отправлено: 15.01.08 21:12. Заголовок: Vera пишет: мне нра..

Vera пишет:

цитата:

мне нравится такое предупреждение новичкам красными буквами при регистрации: что-нибудь вроде " Не забывайте, что информация насчет лечения может быть не совсем точной или не подходящей лично вам".

ЭТО ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО. Надо людям дать понять,что к врачу идти всё-равно нужно. А у меня была идея,когда с Томочкой беда случилась,чтоб на главной странице было что то типа СРОЧНО. Чтоб заходя,каждый видел и читал.Вот попросил Алексей помощи,а была суббота.Все на дачах..Никого.Вернее мало. Многие заходят,конкретные темы читают и всё. А так зашли УВИДЕЛИ сразу и по возможности помогли.

 Отправлено: 16.01.08 00:16. Заголовок: Vera пишет: Только ..

Vera пишет:

цитата:

Только я не понимаю, почему при доступе форума для чтения всем, начиная писать на форум после регистрации, любой человек не может написать 2-3 предложения о себе в ПРИХОЖЕЙ (название условное). Вроде того:

по одной простой причине - не захочет... и просто уйдет ...и не станет делиться с нами своими проблемами. Я, лично, попадая в такой закрытый форум сразу ухожу.. мне не нравится когда меня от меня требуют обязательной регистрации чтоб посмотреть весь форум ... а может мне там не понравится?
и боюсь мы этим оттолкнем людей которым нужна помощь... тебе не приходило это в голову?

 Отправлено: 16.01.08 02:34. Заголовок: Вера, позволю себе н..

Вера, позволю себе нампомнить что наш форум размещен на бесплатном сервере в виде готового форума. Какие у него есть возможности - такие есть. Каких нет - тех не будет без желания разработчика движка форума. Это я к тому, что у нас нет возможности создания разных входов для разных людей. И решение о регистрации люди принимают обычно находясь где-то посреди форума. Вот читали-читали про беременность, захотели зарегестрироваться, зарегестрировались и пошли дальше писать-читать. Отсюда и неразбериха с представлением - ну волнует человека на данный момент тема беременности, вот нашел тему, читал-читал, захотел высказаться вот и начала пересказывать всю свою историю в этой теме где был, а не в отведенной для этого теме. Это повсеместное и нормальное явление. Логичнее писать где положенно, но люди существа эмоциональные, по этому о логике можно забыть.
А теперь о морально-этической стороне... не знаю, может вы не заметили, но у нас в одно время очень заметно чувствовалось разделение между ветеранами форума и новичками. У новичков почему-то складывалось впечатление, что ветераны, а особенно админы и модеры несколько тоталетарны, общаються в своем кругу и т. д. А вы теперь хотите еще больше усилить это впечатление, заходит человек, его распирает от радости что нашел единомышленников и тут оказывается что единомышленики-то не простые. Чтоб к ним приравняться нужно то, то, а еще вот это. Чесслово - плюнула бы и ушла с такого форума. Еще один аспект в плане удобства растеряного новичка. Приходит человек, читает интересную тему, хочет ответить, регестрируется и тут его начинают посылать "сначала представьтесь здесь, затем зайдите туда, потом пишите в отдельной резервации". А он не хочет представляться, он увидел интересную тему и в данный момент не хочет ничего, кроме как высказать свое мнение!
Как правильно заметила Кристина мы оба не хозяева форума, мы оба стали его админами волей судьбы. Но все же когда я открывала этот форум, я мечтала о месте, где мы сможем просто общаться, максимально демократичном форуме. до этого я модерировала несколько форумов, на одном даже предлагали стать админом, но НИГДЕ нет столько демократии и нигде нет столько доброжелательности как здесь. И очень-очень не хотелось бы это разрушать бюрократией! Еще раз повторю свое мнение - закрытой должна быть только та инфа, которая ну уж совсем не предназначена для посторонних глаз.

 Отправлено: 16.01.08 02:48. Заголовок: По поводу конструкти..

По поводу конструктивных предложений...
Большое количество офтопов - согласна на все сто. Но может вместо "шаг вправо-шаг влево - попытка к бегству, расстрел" просто расширить штат модераторов, которые будут левый офтоп присекать, конструктивный вычленять в отдельные темы, вопросы м пр. переносить в существующие темы, перенаправлять людей до того, как сердобольные форумчане начнут отвечать о например беременности в теме, например, про цветочки. Если этим заниматься серьезно, то конечно один модер не справиться. Нужно на каждыйе пару разделов отдельный модератор. Есть желающие? пишите заявки, рассмотрим
По поводу срочных и актуальных тем - вверху, где у нас уже пол года висит призыв зайти на сайт вручную добавляется любая новость. Если вы что-то такое имеете, пишите Кристине (да простит наш хронически исполняющий обязанности админа форума), она разместит вверху. Устраивает такой вариант?
Единственный вопрос, который для меня остается очень дискусионным - это возможность незарегестрированых участников писать сообщения. Често - не знаю. Есть плюсы, есть минусы. Наверное это как раз лучше решить голосованием (не забывайте что у нас есть такая крайне полезная функция).

 Отправлено: 16.01.08 12:03. Заголовок: ленка нет конечно!!!..

ленка нет конечно!!! Хорошо, что уточнила.
Человек нашел форум. Читает все то, что открыто. В какой-то момент он решил зарегистрироваться - пожалуйста, он может.
Но вот следующий шаг - он хочет начать писать о своих проблемах или по какой-то теме (это ведь опять о проблемах). И вот в этот момент он должен написать в ПРИХОЖЕЙ пару тройку фраз о том, что для него наиболее важно на форуме. Не хочет писать город - ради Бога. Не хочет говорить о проблемах своих - и это можно. Но пару фраз о ГЛАВНОМ для себя по своему выбору пусть напишет для знакомства. Т.е. если для него главное - поиск друзей в своем городе - пусть напишет об этом сам и сразу. Если мир увлечений или выбор профессии с учетом своего заболевания - пусть напишет об этом. Я думаю, вы найдете даже лучше меня и приветливее слова, чтоб встретить новичка в этом разделе.
Эта идея никого не ущемляет. Ничего не увеличивает. Никого не отфильтровывает. От нее только лучше всем, но в первую очередь - новичкам.
Сейчас же на форуме такая ситуация. Представьте огромный старый замок и много гостей в нем. Одни пришли давно, освоились, нашли себе компанию и увлеченье по душе, какой-то предмет для разговора. А новенькие брождят по "комнатам". Аня из гостиной "не знаю чем я заболела. но мне плохо". А Петя из спальни "А я люблю фотографировать". Юля из кабинета " а вообще откуда она взялась? Вы не знаете? Я тоже". А так гости отметятся в Прихожей (коротко) и пусть пишут, что хотят и где.
Т.е. я хотела бы: уменьшить оффтоп про первом же посте (и в дальнейшем).
Помочь новичкам сориентироваться ( может, кто-то писал почти то же, но не здесь!).
Иметь единое место не для того, что в списке участников, а для другог - что человека интересует, к чему он стремиться и что считает главным для себя ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 16.01.08 12:06. Заголовок: Нина , мне тоже нрав..

Нина , мне тоже нравится идея СРОЧНО на входе. А то кто-то начал свою тему. Другой написал в этом же разделе и тема скрылась. Админы увидят. Но другие форумчане, может из этого города же, или кто редко бывает, могут и не увидеть. СРОЧНО я бы сделала на самом верху - такого специфика этой болезни, время многое решает.

 Отправлено: 16.01.08 12:08. Заголовок: Кристина я не имею в..

Кристина я не имею в виду закрытый форум. И знакомство со всем форумом тоже как раз совершенно не имею в виду. Наоборот - будет что-то вроде краткого резюме в Прихожей обо всех, кто хочет здесь ПИСАТЬ, а не читать. Никого, кто и так собирается писать, это не затруднит и не отвратит. Это очень удобно и наглядно.

 Отправлено: 16.01.08 12:22. Заголовок: Уся , я не имею в ви..

Уся , я не имею в виду разные входы для разных людей. Просто при регистрации человек читает правила, я бы ввела там: предупреждение о возможном вреде самолечения или неподходящего лечения, как писала уже. Еще - правило против оффтопа и тем-близнецов. И все другие, что надо. А в конце всех правил человек видит слова : если вы собираетесь не только читать форум, напишите о том, что вас волнует и при желании - откуда вы, в нашей ПРИХОЖЕЙ. Или проще - приглашаем вас в ПРИХОЖУЮ. ОНА же может быть ТОй темой СРОЧНО, о которой пишет Нина. Все мы будем знать, что все самое срочное там, на самом верху, в ПРИХОЖЕЙ. Открыв прихожую, новичок или обычный форумчанин видит ряд тем (заголовки можно придумать самые ТИПИЧНЫЕ) и пишет в одной из них. В самом низу Прихожей можно разместить рекламу. Она там всегда будет - там почти никто не пишет, слава Богу.
Если эта идея неосуществима по чисто техническим причинам, то вполне можно это сделать не строгим, а желательным правилом, т.е. таким правилом, которое добровольно. Говорить так не надо, а надо написать при регистрации - не забудьте -отметьтесь в Прихожей. А кто не захотел или не смог или забыл - пусть пишет как и сейчас. Большая часть напишет о себе, я бы лично написала бы.